当特朗普在会晤中强硬要求泽连斯基‘要么停火，要么被摧毁’，乌克兰的主权与安全保障问题便成为谈判桌上最难解的结。峰会搁浅背后，是美俄在乌克兰问题上的根本分歧：美国内部政治压力重重，欧洲在安全与主权间摇摆，而乌克兰民众正因国际支持的动摇而陷入深深的不安。这场冲突的未来究竟会走向和解还是更深的僵局？或许答案就藏在各方博弈的细节中。
哈喽大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天我们很高兴邀请到了国际事务专家陈敏老师做客节目。陈敏老师你好，笑薇你好，各位听众朋友好，我是陈明，很荣幸能和大家聊聊今天的主题。好，那咱们今天就来聊一聊最近让全球都屏息关注的转折点，美俄之间的峰会突然取消了，这件事情背后到底藏着什么样的玄机尤其是考虑到乌克兰的总统最近公开的表示愿意，接受所谓的冻结战线的谈判的方案。那么这件事情会不会成为俄乌冲突的一个新的变数我们今天就来聊一聊。没错，那我们就直接进入今天的讨论。咱们第一个大块峰会搁浅的背后，美俄之争的升级。那里面其实有一个很关键的问题，就是2025年10月21日的白宫的会务到底出现了什么样的分歧，当天这个会晤其实最大的亮点就是特朗普非常强硬的推进他的所谓现状停火方案，就是他直接跟泽连司机说，你们要么现在就停火，曜么等着被彻底摧毁。然后他还展示了这个前线的地图，给泽连司机看，就是已经很严峻的，这种局势，听起来气氛有点紧张。没错，然后美方就是还要求乌克兰必须要接受以现有的控制线为基础的停火，但是他们却没有给俄罗斯任何的，让步在安全保障上面也没有什么承诺。那乌克兰方面就是拒绝承认克里米亚和乌东这些已经实际控制的地方，而且他们也坚持说，任何的停火都得有安全保障的条款，那这就跟美方的方案是矛盾的，所以这个会务其实就没有办法达成一致的结论。那为什么这个峰会突然之间就被取笑了。其实峰会取笑的原因很简单，就是美俄之间的这个谈判，在核心问题上，就是乌克兰的主权和安全保障上面没有办法达成共识。然后美国这边就是觉得，俄罗斯他们也没有办法在公开的场合去给俄罗斯让步。所以就是说，其实内部已经矛盾重重了，而且美国国内的话，其实对于继续的支持乌克兰也已经很有分歧了，然后他们国内的政治压力也很大，再加上欧洲这边也不愿意彻底的跟俄罗斯觉裂，所以他们最后就干脆就把峰会推迟了，暂时的。那其实背后就是大家都在观望，大家都在博弈。你觉得这个峰会的搁浅会给俄乌冲突的和平进程带来什么样的影响？其实这个峰会的取消就是让本来就有分歧的各方更加的分散了，那美国它就是更倾向于让乌克兰去做出让步，然后欧洲的话，就是想要在安全保障上面去压俄罗斯。那乌克兰的话，又很担心自己的主权，那俄罗斯这边又时间持要全部的撤军。那大家其实离共识是越来越远了，那这个冲突的话，就很有可能会继续的拖延下去，或者说甚至会有更多的外部的势力会卷进来，那整个地区的局势就会变得更加，德服杂行，美俄峰会搁浅这部分内容咱们就先聊到这儿，休息一下马上回来。我们现在就来聊一聊这个谈判的障碍，就是说乌克兰的主权和安全保证到底在谈判桌上引起了什么样的争议。就是乌克兰他是不愿意承认克里米亚已经实际被俄罗斯控制了，然后乌东的这些地区，他也说要通过公投的方式来决定归属权那他对于这些已经实际被俄罗斯占领的这些地区是坚决不承认的那他们提出这些条件其实背后是有什么样的深意吗？乌克兰其实是想通过这些条件来保住自己的主权和领土完整，然后同时，他也想要在停火谈判当中争取到更多的主动和李一，那他其实也是在用这些底线问题来试探美俄的底线，同时，他也是在提醒西方，你们必须要给我一个安全保障，不然的话，我是不会轻易的跟你们达成妥协的。所以说乌克兰的主权和安全保障的问题为什么会让停火谈判变得这么复杂，因为乌克兰他其实是想把他的安全保障和他的主权的底线都写在停火协议里面，那他这样的话，就可以确保额克里米亚和乌东不会这么快的就被俄罗斯彻底的控制。然后，它也可以防止未来再出现类似的这种领土变更。那它其实是在用这些原则性问题来确保自己的国家的安全和国际的地位关于谈判障碍这部分，最关键的就是主权安全分歧这块儿聊的挺透，咱先暂停，休息一下，再继续。就是说，最近这个俄方在谈判桌上提出了什么样的新条件，让这个停火更难达成。俄罗斯最近就是不光是反复的说，他不会在乌克兰的问题上面做任何让步，而且他还提出了所谓的安全保障倡议，就是他要求乌克兰承认俄罗斯对顿巴斯的全镜的主权，然后他那边就会归还给乌克兰一些扎波罗热愈合尔森的部分区域。他还特别强调说，这个停火是必须要包含这些要素的，否则的话他是不会签的。听起来好像乌克兰是很难接受这些条件的，没错，没错，因为乌克兰，他是不愿意放弃顿巴斯的，那顿巴斯在乌克兰的东部，它是一个很重要的工业和人口大区，那乌克兰这边就是强调说，任何的停火都得有安全保障的条款，那这就跟俄罗斯的方案是矛盾的，所以这个也是导致他们双方一直无法达成共识的一个很重要的原因，就是说现在这个谈判怎么就卡在了这个停火的核心问题上，就是乌克兰，他是希望说，先通过国际的监督下，然后自愿的撤军，再来谈安全保障。那俄罗斯这边时间觉要求说，先要有法律上的承诺，保证乌克兰不会再进攻，他们才会考虑撤军。那这就导致他们双方的这个底线是完全对不上的，再加上美国和欧洲在这中间不断的在推脱责任，所以说这个谈判就很难往前迈进一步。那你觉得未来这一两周这个俄乌冲突的和平进程会出现哪些新的变化？我觉得现在气氛已经是谈判的气氛已经是变得非常的紧张了，而且分歧也是非常的明显那我觉得可能接下来他们会用更多的这种外交上面的手法，来争取彼此的让步。但是我觉得要想真正的达成一个停火估计还是很难。为什么是因为还有什么障碍没有清除吗？对，没错，就是乌克兰，它其实对于欧洲的这种支持他也是很犹豫的，然后美国对于继续的援助乌克兰也是很犹豫的，再加上俄罗斯这边，对于归还已经到手的这些地区也是一点儿都不松口。所以说这个僵局估计还要持续一段时间。那也许到了明年，随着这个大选的临近美国的新一届政府可能会有一些新的动作，但是，就现在来说的话，我觉得和平的前景还是非常的渺茫的。好，谈判障碍这部分内容差不多了，咱暂停一下，放点音乐放松很快回来。我们来进入第三个部分，咱们来聊一聊其他各方在峰会搁浅这件事情上面有什么样的态度和影响？首先，第一个美国国内对于继续的支持乌克兰这件事情是一致的吗？美国国内，其实对于继续的援助乌克兰是非常的分歧的，那比如说像特朗普这种，他是更倾向于让乌克兰去做出让步，然后，他对于继续的提供军事援助他也是很犹豫的。那还有一些比如说像一些共和党人，他们是担心如果乌克兰失败了，那么他们国内的压力会非常大，所以他们也支持继续的输血但是民主党人其实对于继续的深陷这个冲突是特别有压力的，所以他们其实更愿意去跟俄罗斯谈判那所以整个美国政府其实在这个问题上面是非常的不统一的，那这就导致了他们在对外政策上面也非常的摇摆不定，所以美国国内的这种分歧其实直接影响了他们对外政策的取向，没错，那欧洲国家在这中间是怎么打的算盘。欧洲这边的话，其实影法德他们三个是公开的表示了他们支持特朗普的这个倡议，但是他们同时，也强调了，他们反对以武力改变边界，那他们其实就是在暗示说，他们不想真的跟俄罗斯觉裂，所以他们是在安全和主权之间找平衡。没错，那其他的一些国家，比如说像中国和印度他们这边的态度就比较的中立了，那他们也没有说公开的站在哪一边，那他们更多的是在推动停火，然后也在关注着美俄之间的这种博弈，那他们其实对于乌克兰的影响其实是比较有限的那主要还是看美俄怎么去打这个交道。那你觉得这个峰会的搁浅对乌克兰的国内政策和他们的民众信心会有什么样的影响？乌克兰的话，它本来是希望说，通过这个峰会来争取更多的国际的支持和安全保障的，那现在峰会取消了，那他的这些外交的努力就全部都卡壳了，那他的国内的政策制定自然也就受到了很大的影响。对乌克兰的民众来讲意味着什么？对，那就是说，这个峰会的取笑让乌克兰的民众也是非常的失望和不安，那他们对于政府的信任也是明显的下降。那同时，就是说乌克兰在谈判桌上的地位也明显的减弱了，那他现在只能被动的去接受美俄之间的这种妥协，那他自己的话语权也明显的下降了。对，今天我们聊了美俄峰会取笑背后的这种博弈。也聊了乌克兰的主权和安全保障的困境，那其实未来到底要怎么去走，我觉得真的是一个非常值得我们持续关注和思考的问题。好了，那么这期节目咱们就到这里了，感谢大家的收听，咱们下期再见。
